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50楼 发表于: 01-01
回 43楼(bjyode) 的帖子
那个买胶水价格之类的是最开始协商才说的,没想到买家后来的做法让我开始怀疑他的动机了,所以第二次抗辩的时候才说出来了关于书籍开胶的可能性和该照片是否为本店发货的那本书。今天又提交了一份新的抗辩证据。不着急,慢慢来。我倒想看看客服如何偏袒买家。
翰铭 离线

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51楼 发表于: 01-01
客服没有责任心,卖家没有话语权,买家可以为所欲为!作为一个良心卖家太难了新的一年了,很多陈旧的规则都需要改变,..............

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52楼 发表于: 01-01
回 50楼(翰铭) 的帖子
如果所有卖家都忍气吞声,那么孔网必将走入。。。。。。
chuan5116 离线

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53楼 发表于: 01-01
如果"不良买家"得到客服的支持,慢慢地就会从"极少数"培养成"大多数",到那时,孔网就真的给毁了。
逐仙斩尘 离线

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54楼 发表于: 01-02
这个客服好像就是这样,以前我也碰到过这种情况,话说怎么没曝光那个买家的昵称

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55楼 发表于: 01-02
回 53楼(逐仙斩尘) 的帖子
投诉截图里有

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56楼 发表于: 01-02
我相信,绝大多数店铺老板对于买家提出来的一些小的诉求都能通过协商得到解决。毕竟二手旧书有很多无法预知的因素存在。对于一些无理要求,店铺老板只能让客服去裁定了。没想到,客服居然不理会店铺提出的各种依据,完全帮着这些无理要求的买家。真是可悲、可叹、可惜、可恨。

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57楼 发表于: 01-02
一、楼主先入为主,纠纷结案前就将客服推向了对立面。 AuSL?kZ4|Y  
二、楼主书定为9品非十品,9品多少是有瑕疵,买方又有补充约定“有瑕疵不要发货”,这单卖买风险率自然高于往期的订单。 Ktg6*L/  
三、有没有挖坑,谁在挖坑,仅限猜则没有价值。 XVE(p3-  
四、还有一种可能,货运风险,碰上野蛮暴力装卸导致。 vfmKYiLp  
琴川浪子 离线

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58楼 发表于: 01-02
此类买家孔网上还真不少,遇到了也只能自认倒霉。孔网是要证据说话,而这个时候你是提供不了什么证据的。原书已经在别人手里,你还咋弄证据呢?买家调包的照片随便就能拍上,卖家却无可奈何。明知被调包做了手脚,宝宝也只能心里苦了。
琴川浪子 离线

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59楼 发表于: 01-02
有划几条线的、有削去一点角的、有扯开一点封皮的、有干脆就调包的。。。。手段多种多样,我是防不胜防啊,,,

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60楼 发表于: 01-02
回 56楼(北国的红豆) 的帖子
一、并非本店将客服推向对立面。你也看到投诉内容了。客服的一切言论是在和本店对立。本店提出的任何一个论据均不被采纳。 9Iy>oV  
二、本店该书库存很多,该书为出版社库存书,均没有被翻阅过。发货前均大致翻阅一下,防止内页有倒装、个别页纸张有原始破损等情况。封面开胶会首先被发现。如果开胶,本店很简单用胶水或双面胶粘好发货,而且不会被看出来有修补痕迹。 nu|;(ly  
三、本店所有发货书籍都是用防震防撞的发泡塑料,外加纸壳盒。不可能因为暴力装卸出现开胶现象。 l '<gkwX  
你也是孔网老买家了,很多书籍局部开胶属于自然现象。这些大家都没有办法控制的。都是使用胶水或双面胶粘一下就可以了。就比如你买的很多铜版纸的书籍,暴力翻阅试一下,看看会不会开胶。

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61楼 发表于: 01-02
回 56楼(空O无中国人) 的帖子
其实客服没性趣也没时间看你那长篇大论   所以给他们说了白说

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62楼 发表于: 01-02
回 60楼(马士民) 的帖子
他不看说明他对工作的不作为。我得把事情讲清楚。看下一步客服如何答复吧。

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63楼 发表于: 01-02
回 57楼(北国的红豆) 的帖子
那他干嘛买旧书 在印刷厂门口等着热乎的新书 那个没问题而有第一手的   二手书肯定有点问题  既然知道买的二手书又约定有问题不发货  那干嘛还买二手书  

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64楼 发表于: 01-02
回 62楼(马士民) 的帖子
别那样说话。 DfXXN  
新书也有开胶的。现在中国的印刷厂用胶确实不理想。买一本新书,你就是不看,放在书柜几年后,再打开,也会发生页码开胶现象。如果是局部开胶,用点胶水或双面胶一粘就好了,一二元的事情,如果是整个书都开胶了,那就不好修补了。 .r[kNh@ b%  
我曾经卖出去一本库存书,买家收到货第二天告诉我,书里有十几页漏印了,拍照给我。问我怎么解决。那我立刻就告诉他,再给他发一本过去,买家立刻同意,还告诉我,活封套就不要了(他的那本有活封套,只是有个撕口,当时买的价格便宜)。我把这本封套完好的都给他了,他非常感谢。这本标价比他那本贵了10元。

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65楼 发表于: 01-02
回 64楼(空O无中国人) 的帖子
我说的是哪位朋友说的 旧书定九品肯定有问题 然后又约定有问题不发货   这个本来就是矛盾的  那如果按这么说卖家不要发货了 发货肯定是违约的  因为买家说了有问题不发货  但是恰好他买的旧书 既然是旧书肯定不能定全品 既然定了九品肯定是有问题  既然有问题就不要发货    

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66楼 发表于: 01-02
太南了
外山艺文 离线

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67楼 发表于: 01-02
Re:回 64楼(空O无中国人) 的帖子
引用
引用第65楼马士民于2020-01-02 15:49发表的 回 64楼(空O无中国人) 的帖子 : n&DRh.@  
我说的是哪位朋友说的 旧书定九品肯定有问题 然后又约定有问题不发货   这个本来就是矛盾的  那如果按这么说卖家不要发货了 发货肯定是违约的  因为买家说了有问题不发货  但是恰好他买的旧书 既然是旧书肯定不能定全品 既然定了九品肯定是有问题  既然有问题就不要发货     J5b>mTvb  
Yx>y(Whu.  
bKRz=$P?  
简单,随他留言(包括挑好的寄出之类的留言,此类留言深层次反映了买家不想花钱却贪占便宜的心态),就当耳边风不入耳。留言的此项事项你没承诺,不发生合同变更的效果,合同原有质量条款没变更。该发货就发货。 PQ9.aJdw@-  
磐石藏书 离线

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68楼 发表于: 01-02
老舍先生写了很多小说,忘记是哪部小说,可能是《茶馆》,里面有这么一句台词,一位老头很悲惨地说道:“……我爱大清国啊,可是,可是谁爱我啊?!” wcDHx#~  
Y??8P  
引申到孔夫子旧书网,楼主,你很爱孔夫子旧书网,可是孔夫子旧书网,通过某些奇葩客服的所作所为,真让楼主寒冷彻骨,孔夫子旧书网爱你吗?…… 1iyd{r7|  
希望, 客服不要偏袒买家,也不要偏袒卖家,持中立立场去处理解决纠纷。这最起码的要求,客服做不到,孔网客服就是做不到!孔夫子旧书网,是日薄西山?是“隋炀帝下扬州”?还是楼主遇见《潜伏》余则成?只有鬼知道?!

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69楼 发表于: 01-02
回 66楼(bjyode) 的帖子
正在等待客服下一步的回复。下一步主要是1、买家提供我所要求的照片,二、投诉时间问题(为啥签收十天以后投诉),三、是否本店提出的用胶水或双面胶无法修复开胶问题。 Z\Qa6f!  
如果判定本店按照买家提出的要求去执行,那么本店要求退货,退货地址为孔网,让孔网去按照本店提出的修复方法去试一下。如果修复不了,本店也不要这本书了。如果可以修复,并且修复结果基本和原本一样,那么孔网就得给我一个说法。
asi季末 离线

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70楼 发表于: 01-02
回 69楼(空O无中国人) 的帖子
处女膜也能修复,那和原装的能一样吗?

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71楼 发表于: 01-02
回 69楼(asi季末) 的帖子
你没用过,你怎么知道是修复的?就像一本书一样,修复开胶后,你能看出来?难道你还要撕开后看一下是不是修复的?

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72楼 发表于: 01-02
回 69楼(asi季末) 的帖子
我有一本书,锁线断了,我重新修补后卖出去了。在商品描述中写到:原锁线断了,重新装订修复。等买家收到货后居然问我,哪页的锁线断了,他检查了半天没看出来。

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73楼 发表于: 01-03
回 72楼(空O无中国人) 的帖子
你所有的帖子我都看了,没有一句废话。不要和帖子里的某些人废话,这些人一不会同情你,二还会站在比裁决者更好的姿态来评判这些是非。说白了一句话:说话不腰疼。等他们碰到和你一样的事情的时候,说不定早就在自己的帖子里日爹草娘了。

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74楼 发表于: 01-03
回 72楼(温州方面军) 的帖子
没事的,任何人都可以发表他的言论,不攻击人就可以。他可以说出他的观点,我也可以用事实来辩论他。发帖的目的主要是让大多数卖家知道碰到类似事件该如何去处理,而不是任由不良买家和无知的客服去胡来。

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75楼 发表于: 01-03
回 74楼(空O无中国人) 的帖子
你所说的问题,孔网自古以来就存在,也算是顽疾了。作为卖家只能更小心一些,不能把希望放在孔网客服,更不要寻求舆论的保护,否则钱赔了,心情也没了。

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76楼 发表于: 01-03
回 74楼(温州方面军) 的帖子
不公平的顽疾就要被推翻。不牺牲我一个,怎么会有更多店家站起来。有错就改,是为好同志;有错不改,只会走向灭亡。

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77楼 发表于: 01-03
灌水区 .就这一个帖.现在回复的有75帖.阅读量是1231.信息量这么大.但没被撤下去.有意思.说明了平台愿意倾听来自各方的心理话. VeT\I.K[  
\gd.Bl  
我这是同意楼主的做法.一定要维护自已的权益. _Se~bkw?v  
\dpsyc  
交易快照是平台定的.讲的明白.那就按这个办.如果不这么办.是否打脸. TM sEHd  
`a.1Af;L  
9r@T"$V#c  

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78楼 发表于: 01-03
回 63楼(马士民) 的帖子
卖家看到“有瑕疵不要发货”信息,理应向对方说明二手九品货的规范,做到告知的义务。征求买方是否继行履行订单(发货),还是终止履行,取消订单。未履行告知义务发货,视为商品无瑕疵,风险增大。(这是我个人看法,对事不对人) adEcIvN$  
0Me *X  
话说回来,本帖争议点书脱胶这一瑕疵,是买方验货后脱胶,还是验货前脱胶?是不是店家寄出的商品,还是调换了商品?这要看当事人举证了。 {. r/tV5IH  

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79楼 发表于: 01-03
Re:Re:回 64楼(空O无中国人) 的帖子
引用
引用第67楼bjyode于2020-01-02 17:39发表的 Re:回 64楼(空O无中国人) 的帖子 : #N-NI+qX  
VK9I#   
h[c HCVM:  
简单,随他留言(包括挑好的寄出之类的留言,此类留言深层次反映了买家不想花钱却贪占便宜的心态),就当耳边风不入耳。留言的此项事项你没承诺,不发生合同变更的效果,合同原有质量条款没变更。该发货就发货。 m .2)P~a  
z_XI,u}  
kTQ`$V(>&  
-B\`O*Q  
F*WW v&\X  
个人认为订单条款订立,是保证卖买双方的利益,公平、自愿的原则。无视订单外的卖买双方附加要求,强行发货是否违背卖买自愿原则。没承诺(没回复对方),是否等于默认对方要求?

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80楼 发表于: 01-03
回 77楼(北国的红豆) 的帖子
关于二手书告知义务。我不知道买家能不能看到网站关于品相的要求界定。卖家这边是可以看到的。九品要求里面有一些小的瑕疵,孔网是允许存在的。 @:DS/#!  
九成品相:要求保存较好,图书检查项目1-6(封面、封底、内页、版权页、插图页、扉页)项完整无缺,7-10(书脊、书形、书边、书角)项可略有问题,但不超过1%水平。图书品相常见问题1-6(残配、粘连、水渍、变形、虫蛀、修补)项没有,7-10(墨迹、污损、签章、磨损)项可略有问题,但不超过1%水平。可以有轻度自然磨损、有少数轻度折痕。 fT.5@RR7^  
关于脱胶问题。这个买卖双方都没法去举证。这点其实大家都明白的。如果大面积脱胶,我只能自认倒霉,退款或者退货就可以了。目前是该书只是书籍局部脱胶,并且这种脱胶完全可以修补,费用还很小,修补后也不会带来任何不良后果。 u(KeS`  
换做该订单的买家是你,遇到这种脱胶问题,你会怎么做? =dbLA ,z9  
该事件只是大家互相探讨,没有其他想法。

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81楼 发表于: 01-03
回 80楼(空O无中国人) 的帖子
刚进平台时,我也不知道品相规范,我买的大多是资料书,不影响使用就行,买的多,时间长了慢慢就知道一些,很少有意去看。

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82楼 发表于: 01-03
回 80楼(北国的红豆) 的帖子
你在社区也发表过关于收到书籍有瑕疵的帖子,你的做法其实很值得买家学习。在不影响自己使用的时候,多一些理解,这些都值得点赞。 >u5}5OP7  
就本店投诉事件的后期发展来看,买家其实就是想骗取本店一些钱,当然,也可能他已经看完了,觉得没用了(签收十天以后才开始投诉)。买家的想法就是能退则退,不能退就少花点钱买下这本书的心理。

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83楼 发表于: 01-03
引用
引用第51楼翰铭于2020-01-01 13:17发表的  : ?A Y596  
客服没有责任心,卖家没有话语权,买家可以为所欲为!作为一个良心卖家太难了 新的一年了,很多陈旧的规则都需要改变,.............. $y=sT({VVe  
   X4i$,$C  
翰铭 离线

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84楼 发表于: 01-03
楼主要是了解真相,最好直接给买家打电话咨询一下,也许可以找到答案。我曾经有个案例,买家不需要了,并不是因为图书的问题。代购为了达到退货目的,不择手段诋毁卖家,客服只相信一家之言,助纣为虐!根本不愿意把事情搞清楚

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85楼 发表于: 01-03
回 83楼(翰铭) 的帖子
你的意思我明白。说明你已经看出来了。我现在不打电话,就是看客服会怎么解决这个问题。如果客服偏向买家,那么,所有店家以后就要小心了。
外山艺文 离线

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86楼 发表于: 01-03
Re:Re:Re:回 64楼(空O无中国人) 的帖子
引用
引用第79楼北国的红豆于2020-01-03 13:00发表的 Re:Re:回 64楼(空O无中国人) 的帖子 : "@` mPe/  
个人认为订单条款订立,是保证卖买双方的利益,公平、自愿的原则。无视订单外的卖买双方附加要求,强行发货是否违背卖买自愿原则。没承诺(没回复对方),是否等于默认对方要求? >YoK?e6  
Ev0V\tl>0  
?\\ ]u  
合同法第二十二条:承诺应当以通知的方式作出,但根据交易习惯或者要约表明可以通过行为作出承诺的除外。这就需要解释了。。。需要解释的地方就会有不同意见。。。个人认为,合同条款已定且生效,双方应诚实信用全面履行。变更合同需协商一致。对合同变更的内容约定不明确的,推定为未变更。这都是合同法的规定。双方没有事先约定,在本网也没有什么交易习惯,能够要求一方默示和沉默不行为、不答复构成对对方的承诺。否则将非法干涉一方的意思自治。 ?WUE+(oH>  

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87楼 发表于: 01-03
回 85楼(bjyode) 的帖子
无需解释那么多。有点累。对付贪小便宜的买家,本店方法太多了。
外山艺文 离线

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88楼 发表于: 01-03
楼上,干嘛要跟我解释啊
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89楼 发表于: 01-03
就不能用通俗的话说吗?你这么描述孔网卖家能看懂吗?  KQW  
/h2`?~k+  
7CG_UB  
引用
引用第39楼bjyode于2020-01-01 11:17发表的  : u%*;gu"2  
交易快照当然也是证据材料的一种,这是确定无疑的,锁眉们当然也是这么认为的。但还有另外多个问题需要解决:一个任何证据材料,对证明事项是否有足够的证明力?其关联性如何?是否单独据此足以做出某项裁决?还是与其他证据放在一起形成证据链才行?各方提交的证据,其证明力、关联性、合法性究竟如何?哪个证据材料需要排除?哪个证据材料可以采信?哪方的证据更有证明力?这整个过程就是证据的采信问题。裁决的关键就在此处:当事人举证,双方质证,证据如何采信? t]vX9vv+D  
SKG_P)TnO  
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90楼 发表于: 01-04
这属于孔网交易的先天缺陷,基本无解,别说交易快照,你就是发货全程录像也未必就一定真实,还可以掉包呢不是? >J8?n,*  
举例来说,作为卖家一方,商品图片是95品,发货是8品7品6品,对方收到后发现货不对板,卖家就一口咬定说我发的就是95品,这就得扯皮了。反过来说,卖家发的确是95品,但买家收到后晒出自己手里的8品7品6品说我收到的是这个,不到95品,要退货退钱,这就又要扯皮。 J::SFu=  
最关键的是,大多数情况下,卖家无法证明你发出的这本一定就是你贴图的那本,而其实买家也无法证明你收到的这本不是卖家贴图的那本,所以遇到这种事锁眉们也很难。 >/'WU79TYE  
有人说买家可以当着快递员打开快递请快递员作证,这个完全是想当然。且不说现在很多快递是放在快递箱自取,就算快递员有那闲工夫让你当着他面打开包裹,他也未必能分清书的品相差别(除非天差地别),更遑论版次之类的。再更恶意一点说,买家串通快递员作假的可能也是存在的。 kc "U)>  
当然,我相信孔网绝大多数买家和卖家在这方面都是诚实的,至少我没遇到过刻意捣鬼的,或者是我运气好吧。但真要遇到了,我也没办法,只能指望锁眉们了。
鲁啦啦 离线

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91楼 发表于: 01-04
就楼主这个事情来说,买家收货10天后才投诉说封面有损,从这点来判断的话确实是买家没道理。话说孔网的商品投诉期限是多少?我还真没注意过

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92楼 发表于: 01-05
我不急,客服不急,急死投诉者。 hlfdmh? /  

弥香小店 离线

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93楼 发表于: 01-06
有一位在淘宝卖礼服的朋友说,他开店初期生意特别好,自从出现了七天无理由退货,经常遇到买家退货,  最简单粗暴的就是把吊牌摘了 使用一天,  然后说怀疑是二手礼服退货。后来好像大家都知道了这个套路。都来买了退货,    最狠的一个月卖了200余套礼服   退了近200套。 等于就卖了小几十套  ,后来礼服越来越便宜,卖家越来越多,,再后来不卖礼服了。 aK8s0G!z?5  
aoBiN_  
(o^?i2)g  
啰嗦这么个事情只是想说明,,若孔网不正视无良买家问题, 一味偏袒  此类买家迟早会越来越多。最终就是奇高的退货率,然后灭亡。。。。

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94楼 发表于: 01-08
投诉进行中。。。。。。 aI`d  

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95楼 发表于: 01-13
胜利! /9?yw!  

外山艺文 离线

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96楼 发表于: 01-13
恭喜。。。1、纠纷处理程序,包括但不限于举证质证程序以及相应的告知程序,是为解决任何争议所必需的方法、规则。色彩中性。在程序进行过程中,对程序揣摩想象甚至根据只言片语下结论,是为不智。 IL"N_ux~w~  
2、孔网理由“买家逾期未回复,投诉先行关闭”,这恰恰是孔网纠纷处理程序给你带来的“胜利”。。。买家丧失了在孔网上的“胜诉权”,也就是说丧失了获得孔网“强制力保护”的权利。 gy"<[N .?c  
3、实际上,孔网并未涉及并未解决实体问题即各自权利义务。。。 U~oGg$  

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97楼 发表于: 01-13
回 94楼(bjyode) 的帖子
第2条。买家拿不出来开胶那本书的封面照片,也就是我卖给他的那本书的完整照片,如何能谈到胜诉权? ao@CPB6N  
第3条。没有第2条的结果,第3条也就没法进行下去。7天订单款项自动到账已经结束了,第10天以后才投诉,孔网也就不能有其他操作了。

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98楼 发表于: 01-13
现在可以说一下这个投诉实情了。 8wn{W_5a  
投诉方(买家),是一个代购。他具体卖多少钱不得而知。真正的买家是否出现开胶问题不得而知。假设出现了开胶现象,他只能找他的卖家(投诉方),要求补偿。具体他和(投诉方)补偿多少不得而知。 t8*NldC  
买家(投诉方)投诉我开胶问题,但是看不出来是不是我发的货。估计他找他的买家要照片了,买家不给拍照吧,所以造成了投诉方无法提供书籍照片。 SU jo%3R  
本店从来不反对代购,很多代购都是我的老主顾,经常到本店买书。可是,这种不良代购也很多,这种开胶问题就是一瓶胶水(2、3元的胶水)或双面胶就可以搞定的事情,非得扩大到让客服介入。真是无语了。
外山艺文 离线

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99楼 发表于: 01-13
这个代购在我这前后下单了16个,有已完成也有正在进行中。其中,取消了3个,以不想买/买错了为由退款了1个。此退款我并留言告知:例外同意退货退款一次。以后不要搞这种事情。  
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