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50楼 发表于: 11-20
引用
引用第48楼外山艺文于2020-11-19 23:52发表的  : 7%W@Hr,%F  
你问平台凭什么掺和,我说理回应有权介入有权掺和;你后辩说只质疑现有规则和做法的合理性,我多次回应合理之处。然后你就是车轱辘话来回说,大概一直在强调平台介入掺和不合理,强调平台不给你取消订单选择权所以不合理,最后还煞有其事地给出改进的建议。                       Rm Q>.?  
p+V::O&&r  
/w2NO9Q  
你的选择权?为什么要求平台必须给你这样一个选择权? #J~xKyJi'  
订单是你和你的买家之间的合意,履约还是解约你和他说了算,外人不得干涉,这是契约自由,这没错。但别忘了你和你的买家是在这个平台上交易的,平台的意志也是要介入的。为什么它能够介入?就是因为你注册入驻平台,与平台签有服务协议,你的交易是在平台上完成的。 *~^%s +b  
....... tR(L>ZG{  
j]m|}n  
wsgT`M'J[  
“为什么要求平台必须给选择权”?我在这卖书,每卖一本都要给网站交佣金,我为什么没权利要求得到更完善的服务?你来回来去说“必须遵守交易规则”这种“车轱辘话”完全是废话,我哪一句话说不遵守网站规则了?建议网站改进规则就是不遵守规则?就这你脑子也配当律师?                               vj"['6Xa  
l"%WXi"X  
^_/gM[H.  
n<Ki.;-ZE  
我主帖说的就是这条规则的不合理之处,最开始就是这个意思,而不是什么“后辩说”。你所谓的“多次回应合理之处”(看着烦人、占用孔网服务器资源、影响卖家成功完成率数据、复杂的设计和操作),我都逐一反驳了(见11楼你帖子里的留言、12楼、14楼、16楼、17楼留言、18楼),到最后你只会说“我有理啊我觉得我很有理”,这个你忘了? xP &@|Ag  
4KY@y?H g  
3935cxT1U  
与其说你记性不好,不如说你是故意转移话题,转移到“为什么要求平台必须给你这样一个选择权”。我再告诉你一遍:我是这里的用户,我卖书交佣金,我当然就有权提要求和建议,希望能有更方便更完善的用户体验,至于网站听不听那是另一回事。我前边已经教过你一次了:质疑规则的合理性,与“质疑网站有没有权力制定规则”不是一回事,与“是不是遵守现有规则”更不是一回事,懂吗?就这点理解能力你还当律师? ([]\7}+8  
-Fc 9mv(H  
-^t&U] g  
你同样是这网站一个店主,急急忙忙跳出来讽刺抨击卖书同行没有权利对规则提出质疑和修改建议,那要这样说的话,你前些日子发帖子质疑孔网客服判定你退货且负担运费,你又有什么权利?你应该无条件接受客服的判决而不是发帖子哔哔,因为你“某些处分自由就得放弃(人身权除外)。这就是作为底层法理的权利让渡理论”。                                     wrVR[v>E<  
[ 此帖被水淹七军2019在2020-11-20 11:28重新编辑 ]
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51楼 发表于: 11-20
买到盗版书或赝品的人说,这个旧书网真害人,存在着是不合理的,应该关闭

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52楼 发表于: 11-20
引用
引用第51楼小麻雀00于2020-11-20 11:19发表的  : HK<oNr.d52  
买到盗版书或赝品的人说,这个旧书网真害人,存在着是不合理的,应该关闭     ; .hTfxE0  
5S4`.'  
>Yfo $S_  
你可以提建议啊,没人拦着你。 sJ|IW0Mr  
#e6x_o|  
哪凉快哪呆着去!这种话题不适合你这样的脑残参与。   O9Yk5b;  

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53楼 发表于: 11-20
真是挺奇怪的,我只是认为这条规则不合理,并且进而针对此条规则在29楼也给出了具体的建议(增加一个功能选择键),最重要的是,29楼的建议对已经适应了这一现有规则的人毫无影响(默认设置与现有规则完全一样),不知道为什么有的人就跟被杀了爹一样跳着脚在这反对? 6dYUMqQ  
@m"P_1`*  
qFjnuQ,w  
我就问问你们:像29楼我建议的那样增加一个选项,对你们有什么影响?默认的设置就跟现有规则一样,你不愿意有改变你根本不需要任何操作,这有什么麻烦的?碍着你什么事了吗? sUsIu,1Q  
还是说,让网站多提供一些服务增加了网站负担你们因此不爽?真是挣着卖白菜的钱操着卖白粉的心!                     kZS&q/6A*  
9R4q^tGR\  
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54楼 发表于: 11-20
引用
引用第52楼水淹七军2019于2020-11-20 11:24发表的  : R~(_m#6`:  
uJ/ &!q<3  
cGe-|>:  
你可以提建议啊,没人拦着你。 '>r"+X^W  
84ma X'  
哪凉快哪呆着去!这种话题不适合你这样的脑残参与。   !u|s| 6{\  
....... pc<A ,?  
!:Clzlg   
你就是个一意孤行的啥大笔!这么多人劝你,就你一个脑子一根筋。估计现实中也是爱抬杠爱钻牛角尖认死理的奇葩式的角色
楼主留言:
你这样的智障,根本就不配别人跟你认真讨论问题。赶紧去废品收购站收你的人体画册去,晚了被别人抢光了,哈哈!
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55楼 发表于: 11-20
你说凭什么介入掺和,我说有权介入;你说不合理,我说挺合理不需要改;你说没给订单取消选择权所以不合理,我说你的选择权已经让渡。 _ ?Z :m  
!RwOU Ck  
请回头看看:我从未说过你无权要求更完善服务,从未说过你不能提质疑和建议,从未说过你不遵守规则,从未说过你不懂得规则必须遵守,从未说过你质疑网站具有制定规则的权力。 yTL<S'  
4 g^oy^~  
结论:转移论题的是你,凭空捏造的是你,人身攻击的是你。是你阅读理解能力有问题,还是为争上风而在胡搅蛮缠?

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56楼 发表于: 11-20
引用
引用第55楼外山艺文于2020-11-20 12:01发表的  : $'>h7].  
你说凭什么介入掺和,我说有权介入;你说不合理,我说挺合理不需要改;你说没给订单取消选择权所以不合理,我说你的选择权已经让渡。 B7!dp`rPp  
_lj&}>l  
请回头看看:我从未说过你无权要求更完善服务,从未说过你不能提质疑和建议,从未说过你不遵守规则,从未说过你不懂得规则必须遵守,从未说过你质疑网站具有制定规则的权力。 T.p:`}Ma  
)j>BvO  
结论:转移论题的是你,凭空捏造的是你,人身攻击的是你。是你阅读理解能力有问题,还是为争上风而在胡搅蛮缠?              3A.T_mGCs  
Cn>RUGoUsI  
^w|apI~HSE  
c$HZvv  
我说的“凭什么介入掺和”,是从这条规则的道理上讲,而不是从网站的权力上,这个前边已经说过了,你理解不了那是你的事情。我说不合理,你列举的合理的理由我已经逐一反驳了,你无话可说。我说的“选择权”指的是网站提供的服务,你偏要扯什么“选择权已经让渡”,牛头不对马嘴。 @d86l.=  
你对我提出的建议横加指责,就是说我无权要求更完善服务,就是说孔网店家不能提质疑和建议。你说你“从未说过你不遵守规则”,看来你记性真的不好:“你为什么必须遵守交易规则,为什么必须遵守这个平台的各种程序以及各种时限等等”——这不是你在48楼说的吗?我用得着你教我必须遵守交易规则? {Jj vF  
“转移论题”“凭空捏造”“人身攻击”都是你先开始的,自己看看帖子去!至于“阅读理解能力有问题”“胡搅蛮缠”恰恰是你正在干的事情! 1WW`%  
我就问你:我29楼建议的“增加一个功能选择键”碍着你什么事了?   KcQe1mT!+  
bR}{xHe  
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57楼 发表于: 11-20
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引用第57楼水淹七军2019于2020-11-20 12:09发表的  : 7#BU d/  
()>,L? y  
8Ekk"h 6  
{b6$F[e   
我说的“凭什么介入掺和”,是从这条规则的道理上讲,而不是从网站的权力上,这个前边已经说过了,你理解不了那是你的事情。我说不合理,你列举的合理的理由我已经注意反驳了,你无话可说。我说的“选择权”指的是网站提供的服务,你偏要扯什么“选择权已经让渡”,牛头不对马嘴。  )6 _+  
你对我提出的建议横加指责,就是说我无权要求更完善服务,就是说孔网店家不能提质疑和建议。你说你“从未说过你不遵守规则”,看来你记性真的不好:“你为什么必须遵守交易规则,为什么必须遵守这个平台的各种程序以及各种时限等等”——这不是你在48楼说的吗?我用得着你教我必须遵守交易规则? C{8d^SCA"  
....... C`0;  
Tn7(A^h'  
别人都懂得如何操作,就你一个奇葩要求增加什么选择——网站可以改进的地方多着呢,但像你这么吹毛求疵的还真是少见。有这个脑子啊,奉劝你还是改进自己,别一根筋了
楼主留言:
网站可以改进的地方多着呢就不能提建议了?智障啊智障!
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58楼 发表于: 11-20
““你为什么必须遵守交易规则,为什么必须遵守这个平台的各种程序以及各种时限等等”,这个句子中的你可以换成我,也可以换成他,仅是为说明选择权已让渡的道理,看来你的阅读理解能力真有问题

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59楼 发表于: 11-20
引用
引用第59楼外山艺文于2020-11-20 12:13发表的  : fgW>U*.ar  
““你为什么必须遵守交易规则,为什么必须遵守这个平台的各种程序以及各种时限等等”,这个句子中的你可以换成我,也可以换成他,仅是为说明选择权已让渡的道理,看来你的阅读理解能力真有问题   .ZB(!v/2  
O7_u9lz2  
VqeK~,}  
你看,又在胡搅蛮缠了吧?你回复的是我帖子,当然针对的就是我。 Q3$AL@".  
我就问你:我29楼建议的“增加一个功能选择键”碍着你什么事了? ;ss,x  
1$*ZN4  
i'$V'x'k  
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60楼 发表于: 11-20
我说的“选择权”指的是网站提供的服务,你偏要扯什么“选择权已经让渡”,牛头不对马嘴。 0.9%m7.m  
----------------------------------- %q~YJ*\  
你说的选择权指的是网站提供的服务?呵呵,还真是为争上风的狡辩
楼主留言:
自始至终我要求的都是网站提供更完善的服务,而不是质疑网站有没有权力制定规则。你不断转移话题,看来你是真当不了合格的律师。

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61楼 发表于: 11-20
引用
引用第61楼外山艺文于2020-11-20 12:16发表的  : "~1{|lj|)  
我说的“选择权”指的是网站提供的服务,你偏要扯什么“选择权已经让渡”,牛头不对马嘴。 Y ,Iv<Hg  
----------------------------------- EpX.{B@B_[  
你说的选择权指的是网站提供的服务?呵呵,还真是为争上风的狡辩     =N62 ){{  
[9wuaw"~[Z  
<6 HrHw_  
网站为用户提供不同的“选择权”,不是服务是什么?我要求的就是这个服务,懂吗? ZU=om Rh5  
Z%Kkh2-uh  
我就问你:我29楼建议的“增加一个功能选择键”碍着你什么事了? }#u.Of`6"  
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62楼 发表于: 11-20
我就问你:我29楼建议的“增加一个功能选择键”碍着你什么事了? ^^9O9]  
---------------------------- AHo4% 5  
呵呵,这又是转移话题。 ,ln=kj  
你可以提建议啊,事实上你确实也在提建议啊。这不碍我事。 IL]Js W  
但我可以表达意见,认为你的建议不合适啊,表达系统取消订单规则不用修改的不同意见啊。为什么我就不能提出不同意见?? '`)r<lYN,  
阅读理解存障碍,还胡搅蛮缠   Y<]A 5cm  
楼主留言:
我在主帖里就说了:“我能在哪设置一下把这个自动程序取消掉?”这说的就是网站服务问题,后边也一直是围绕这个问题展开的,哪里转移话题了? _Q**4  
“表达系统取消订单规则不用修改的不同意见”要列举出具体理由,而不是光说“我有理啊我有理”。

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63楼 发表于: 11-20
引用
引用第63楼外山艺文于2020-11-20 12:20发表的  : Wx`| u  
我就问你:我29楼建议的“增加一个功能选择键”碍着你什么事了? [ T6MaP?  
----------------------------  CJ~gE"  
呵呵,这又是转移话题。 \#hp,XV>  
你可以提建议啊,事实上你确实也在提建议啊。这不碍我事。 Ag82tDL[u  
但我可以表达意见,认为你的建议不合适啊,表达系统取消订单规则不用修改的不同意见啊。为什么我就不能提出不同意见??           :L6,=#  
-4=\uvYh  
1MPn{#Ff  
4Odf6v,*@  
对不起,你自始至终都用你那套所谓“法律”上的理由在说我没权利提建议。你当然可以不同意我的建议,但我的建议到底哪里不合理你一个字都没说。   @V7HxW7RX  
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64楼 发表于: 11-20
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引用第64楼水淹七军2019于2020-11-20 12:22发表的  : p(8[n^~,i  
"%?$BoJR0  
?j:g.a+U  
k0e {c  
对不起,你自始至终都用你那套所谓“法律”上的理由在说我没权利提建议。你当然可以不同意我的建议,但我的建议到底哪里不合理你一个字都没说。     )Bb:?!EuEH  
hgmo b"o  
fJdTVs@  
? kBX:(g  
dBG5IOD  
.!^}sp,E  
呵呵呵呵。。。。 *;0Ods+IcY  
楼主留言:
没话说了只好这样了吧?呵呵呵呵!
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65楼 发表于: 11-20
确实跟你没啥可说了,一是你的阅读理解能力有障碍,二是你为争上风而早在胡搅蛮缠,现在更不顾已有帖子而胡言乱语了。 !=B=1th4  
回头看帖是一剂良药。
楼主留言:
前边我的“已有帖子”都是在和你讲道理。每次反驳完了你,你都讲不出道理,除了叨叨“我有理啊我觉得我有理”之外,只能不断转移话题扯其它的。我最开始在主帖里就明确就说了:“我能在哪设置一下把这个自动程序取消掉?”这说的就是网站的服务问题,现在也还是在说这个问题。你的阅读理解能力就这?

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66楼 发表于: 11-20
引用
引用第66楼外山艺文于2020-11-20 12:32发表的  : s& Lyg>>`  
确实跟你没啥可说了,一是你的阅读理解能力有障碍,二是你为争上风而早在胡搅蛮缠,现在更不顾已有帖子而胡言乱语了。                               |*te69RX  
回头看帖是一剂良药。 ov%.+5P  
Ew$-,KC[  
讲不出道理当然是“没啥可说”。前边11楼留言、12楼、14楼、16楼、17楼留言、18楼,这些都是“已有帖子”,都是在和你讲道理。每次反驳完了你,你都讲不出任何反对的道理,而只能不断转移话题“胡搅蛮缠”“胡言乱语”。所以,还是你自己回头看看帖子是谁在不断转移话题吧!我最开始在主帖里就明确就说了:“我能在哪设置一下把这个自动程序取消掉?”这说的就是网站在功能设置方面的服务问题,直到现在说的也还是这个问题。你的阅读理解能力就这?       =c Krp'  
   em, j>qp  
你一再纠缠我说的“凭什么”三个字,我在前边11楼的留言里早已经回复过你“凭什么”的意思,针对的就是“强制取消”这一设置本身的合理性问题,而你却偏要歪曲成我是质疑“网站有没有权力制定规则”。如果说你在11楼这么说,那还可以说是你“阅读理解能力有问题”,但我回复完了之后你一直还坚持这么说,那显然就是在故意“转移话题”了,否则你的“阅读理解能力”就不是有一般的问题而是有严重问题了。             $?Z-BD1  
0?/vcsO  
VU ,tCTXz  
^ygh[.e,  
而现在,你一再在这里如丧考妣般地跳着脚东拉西扯,却无法指出我29楼的建议到底有什么问题,是给其他用户增加麻烦了还是怎么?问到你头上,你只会拿指责我“转移话题”的说辞来转移话题。这就是你的本事?          .N~YVul[a*  
+~l`rJ  
:!WKD@]  
[ 此帖被水淹七军2019在2020-11-20 15:34重新编辑 ]
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67楼 发表于: 11-20
孔网确实是一个电商平台, 相比阿里即使很小,也是个平台。。。有些时候平台的意义可能是个媒介或者载体,但更多的时候,平台的意义在于其具备绝对的话语权,因为平台往往是秩序和规则的创制者和执行者。。。类比一下,也就是我经常说的,某位版主是吹哨的运动员。。。 .p?kAf`  
8B"my\  
我们经常强调的秩序和规则,实际上是一种约定俗成,如果是好的方面,叫公序良俗,如果是坏的方面,比方说,就像梁山那些好汉,杀人也不当回事情,但在他们看来,也是一种规则——我比你狠,我比你强,我就能干死你!比如鲁达拳打镇关西,比如武松斗杀西门庆,从好的方面说,他们是维护了民间道义,从坏的方面说,他们是破坏了法律尊严。。。怎么理解呢,我个人觉得从侠义的角度他们干的确实不错,但我也得说从律法的角度他们干的属实不怎么的,完全是一群法盲。。。也没办法,用今天的角度来看,从《水浒传》的角度来说,宋江那种低级吏员都干到梁山第一把交椅,手底下人的素质没什么看头。。。宋江创制的一个秩序,就是让所有江湖豪杰看着他就纳头便拜,还有两个规则,一是归心,让107个哥们姐们听他的,二是招安,要回到正规的体系当中,这个体系是什么呢,就是北宋的平台。。。没有这个平台,他们造 。反的后果轻一点是喝西北饿死,重一点的话就是直接掉脑袋。。。 |p"4cG?)  
y - Ge"mY  
这个贴子的嘴仗打的其实挺有意思。。。其实我在社区也在始质疑这个网站,当然我质疑的只是某个版主,其他的与我无关。。。但我不可能创制规则和秩序,因为在人家的地盘上打仗,死的概率太大了。。。 e}bY 9  
vm4q1!!(  
就说什么呢,这种所谓的挑战,而且在网站通过法律设定的前提下,毫无意义。。。 <rAWu\d;  
NUb:5tL  
都不如我披个马甲骂老啸来的痛快。。。至于因杠而红,在孔网,不要想的太多了。。。 8iKupaaOX  
q+)csgN  
楼主留言:
给孔网提改进建议,和“挑战”不是一回事吧?我认为某些功能设定不合理,需要改进和完善,这怎么算是“挑战”?怎么就“毫无意义”了?最主要的在于,我提出的改进方式并不影响已经习惯了现有规则的人,这个有哪里不妥?
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68楼 发表于: 11-20
给孔网提改进建议,和“挑战”不是一回事吧?我认为某些功能设定不合理,需要改进和完善,这怎么算是“挑战”?怎么就“毫无意义”了?最主要的在于,我提出的改进方式并不影响已经习惯了现有规则的人,这个有哪里不妥? ," ~4l&  
!Q" 3B6 86  
======================== HS[N]'dc  
mvrg!/0w  
我说话比较直接,你也别介意。。。 ^Z~'>J  
I15g G.)  
我感觉,你的想法只是基于个人实践的不适应。。。因为孔网的老买家和老卖家都习惯了,为什么单单你不习惯,2万+的卖家都适应了不是。。。挑战规则不是什么坏事情,但肯定也不是好事情。。。 & GM&,  
.BqS E   
比方说,如果你有单位的话,也是这种状态,那就离死不远了。。。当然我指的是,无法在工作方面有任何寸进。。。隔壁老啸不就是典型么。。。 v.pj PBU1  
XJ9bY\>)q1  
如果你相对或者很年轻,或者很老,就不要叫板了。。。 i=DoK{`L  
hY^-kdQ>M  
一个网站因为一个人的建议就得改一下子,你可能不大清楚网络平台的高端模块化,因为即使改了,还得调试。。。更严重的是网站可能停运,因为2011年有一年多的时间,孔夫子网站因为域名的问题,就歇业了一段时间啊。。。 Tt*n.HA  
2 }HS`) /  
你准备出多少钱?就因为你一个建议?你觉得可能么。。。
楼主留言:
这个建议虽然是我一个人提出来的,但不见得就只有我一个人觉得现有规则不合理,只不过人家可能懒得说而已。 qw mZOR#  
关于网站的设计之类的事情,我还真就挺了解的,增加这么一个功能不费什么事,没你说的那么玄乎,完全谈不上什么“高端模块化”。另外这也跟改域名完全不是一回事,更不用花什么钱(如果孔网自己有靠谱的技术人员的话),这不是什么大改动,就是增加一个选项而已。
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69楼 发表于: 11-20
换句话说,十几万人因为你的建议进行所谓的改进导致网站停运,夺人钱财如杀人父母这个道理你不懂么。。。 BR[f{)a5  
b*@y/ e\u`  
你得拉多少 愁恨啊。。。 +ziQ]r2g  
)Og,VXEB  
这还叫什么板呢。。。
楼主留言:
如果真因为这么小小的一个改动就导致十几万人歇工,那我只能说孔网的技术人员太差劲了。仅此。
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70楼 发表于: 11-20
回 68楼(一干而过) 的帖子
这个建议虽然是我提出来的,但不见得就只有我一个人觉得现有规则不合理,只不过人家可能懒得说而已。 v\gCgx=%j  
关于网站的设计之类的事情,我还真就挺了解的,增加这么一个功能不费什么事,没你说的那么玄乎,完全谈不上什么“高端模块化”。另外这也跟改域名完全不是一回事,更不用花什么钱,这不是什么大改动,就是增加一个选项而已。 -+#g.1UL/  
`fUem,$)1F  
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3cztMi  
你是真不了解啊,2011年孔夫子因为域名的问题当时特别难受,最难受的时候好像是都无法交易了,当时对我影响不大,因为我那会就基本不买书了。。。后来在2012年以后,社区都没开通,那会好像是得保证交易通道。。。孔网这个平台,本身也没多少钱,当然这个是对比大平台或者大集团说的,而且老板很抠,跟北京招人,上限是5000块,那会我印象当中好象除了北京本地孩子,外地孩子要是上这公司上班减肥是次要的,饿死都不算工亡。。。这就是孔网客服水平低下的原因。。。很多大公司,可能增加一个程序都不叫事儿,所以,你觉得孔网增加一个摁键就是应该的? b6E,u*)"  
KN"V(<!)~  
你这还让我怎么跟你聊。。。
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那是9年前的老黄历了,你要相信并且应该坚信:孔网在把佣金提高到5%以后,技术水平应该是会有进步的,毕竟可以招到一些高端一点的人才了,虽然从客服水平上目前还看不出来。毕竟,提高佣金这么大的改动都没让网站停摆。
一干而过 离线

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71楼 发表于: 11-20
那是9年前的老黄历了,你要相信并且应该坚信:孔网在把佣金提高到5%以后,技术水平应该是会有进步的,毕竟可以招到一些高端一点的人才了,虽然从客服水平上目前还看不出来。毕竟,提高佣金这么大的改动都没让网站停摆。 HBc^[fJ^-  
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兄弟,如果你这么认为,那就是露怯了,旁的我也不多说了。。。但你没骂我,感谢你。。。
楼主留言:
正常讨论问题,我从来不先骂人。但如果自诩高人一等,动不动就摆出居高临下的姿势而实际上说得狗屁都不是,还要夹枪带棒、人身攻击甚至破口大骂(帖子已被删)的话,那对不起,我还真不吃这一套! fGD#|a;,  
我只是针对这一设置提个合理化建议,如果有谁认为这个改动孔网在技术上有困难实现不了,那是另一回事;但是如果有人尤其是同为卖家的人连同行给网站提意见也不许,吐槽都不许,那这种人在现实里活脱脱就是奴才、走狗。
小麻雀00 离线

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72楼 发表于: 11-23
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